Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
20:01 

"Орест" или "Женщины - зло"

Не Кавендиш
Я вчера был на спектакле "Орест", поставленном по одноимённой пьесе Еврдипа. И что я имею сказать: да все эти ваши совеременные триллеры нервно курят в сторонке. Это был какой-то паноптикум.

Короче, жили были Клитемнестра и Елена - да-да, та самая. Муж Клитемнестры - Агамемнон. Муж Елены - Менелай. И, значит, объвляется какой-то чувак, похищает Елену и увозит её в Трою. Менелай обижается, потому что Елена зело красивая. Ну, была бы некрасивая, то и хрен бы с ней, подумаешь, похитили, может, она сама хотела. А так надо бы идти войной на Трою, но военной мощи Менелаю не хватает, поэтому он просит о помощи Агамемнона, который говорит: "Конечно, говно вопрос, отличный план, поехали, устроем резню, чтобы вернуть эту непутёвую бабу, которая так подло похитилась". То есть, нет, он сначала не уверен, потому что план нихрена не отличный, но потом соглашается. По пути в Трою эта весёлая компания застревает в гавани без попутного ветра. Печаль-беда, разумеется, из-за бабы - богини Артемиды, которая не обрадовалась, что Агамемном убил её священную лань. Местный жрец начинает втирать Агамемнону, что чтобы загладить вину перед богиней, надо убить какую-нибудь свою бабу, например, свою дочь Ифигению. Агамемнон воспринял эту идею без энтузиазма, но потом подумал, одно дело - попутный ветер, а другое дело - какая-то там дочь. Послал ей письмо, мол, тебя Ахилл хочет в жёны, приезжай, родная. Ифигения, разумеется, повелась, потому что Ахилл - местный принц на белом коне, приезжает, а папа ей, опа, такая фигня, дочь, не будет тебе Ахилла, а будет смерть на алтаре. Ифигения не рада, не рада и Клитемнестра (её мать). Но Ифигения - хорошая девочка, она немного страдает, а потом приходит к выводу, что одно дело - попутный ветер, а другое дело - какая-то там она, и соглашается принести себя в жертву. Ура, попутный ветер, все счастливы, кроме Клитемнестры, которая, дура такая, не понимает, зачем убили её дочь, чтобы иметь возможность потом убить кучу других людей и умереть самим на войне. Она, дура такая, обижается на Агамемнона и находит себе другого мужика, с которым вступает в заговор, и когда Менелей и Агамемнон возвращаются с победой, она дарит своему мужу отравленную рубашку, которая его убивает. Этого не одобряют её дочь Электра и сын Орест, потому что одно дело принести в жертву сестру, которая вообще сама же хотела, ради удачи в войне, а другое - убить папу вот так ни за что, да ещё и подло изменив ему при этом. Недолго, точнее, довольно долго думая, Электра и Орест (с сообщником) убивают Клитемнестру. И это только предыстория!

В начале пьесы Электра и Орест страдают из-за того, какие они бедные и несчастные, совершили справедливость, а народ Аргоса этого не оценил и хочет их судить. То есть, справедливость была, конечно, так себе и маму убивать было нехорошо, но им вообще сам Аполон велел так сделать! Кто они такие, чтобы ослушаться Аполона? Да и мама же была шлюхой, раз трахнула целого второго мужика, и, вообще, убила папу! А одно дело - папа, героически вонзивший, так сказать, и посеявший, и совсем другое - мама, которая всего лишь выносила, выкормила и вырастила.

Орест:
Мне выбор был судьбой определен:
Между отцом засеявшим и нивой,
Иль дочерью твоей, - со стороны
Приявшею зародыш и ведущим
Род от семян. Я предпочел отца
И честь его - груди, меня вспоившей.


Его дед, отец Клитемнестры, которому это вот предъявляется (и который с самого начала говорил, мол, я вообще не оправдываю свою суку дочь, но надо было всё по закону делать, а не вершить самосуд), посылает Ореста в пешее эротическое, обещая, что будет пледировать за его казнь.

Менелай, который ещё до того объявился и которого Орест умолял о спасении, в свою очередь говорит, что будет пледировать за изгнание Ореста, а не за казнь. Орест, разумеется, благодарен ему от души:

Прославленный походом за женой,
Ничто как царь, а сердцем трус негодный,
Друзей в беде покинув, ты бежишь!
Увы! Увы! Благодеянья брата
Ты свел на нет. О мой отец, друзей
Надежных нет с тобой! С его уходом
Последний луч надежды догорел,
И от врагов твой род не отобьется.


Появляется Пилад, друг Ореста, они вместе печалятся о том, какой несправедливый мир. Пилад, собственно, и был тем самым сообщником, участвовавшим в убийстве Клитемнестры, и теперь злые люди его тоже обижают и позорят. Немного пострадав, ребята понимают, что настоящая мужская дружба в сто раз ценнее родственных уз, идут на суд, там Оресту и Электре выносят смертельный приговор, но милосердно разрешают покончить жизнь самоубийством, а не умереть от долгой и мучительной казни посредством побиения камнями. Троица приговором недовольно, но деваться им вроде бы некуда, причем Пилад желает умирать вместе с ними, потому что настоящая мужская дружба:

Иль думаешь, что я нуждаюсь в жизни,
Когда со мной Ореста больше нет?


Вы же не подумали, что он раскаивается в содеяном, и поэтому хочет понести наказание, которое ему не назначили? Ха! Нет, он просто не хочет жить без Ореста. Но потом ему приходит в голову светлая мысль: если все такие злые, почему бы не убить ещё кого-нибудь, а после уже себя.

Мы делим смерть. Но отчего б ее
Не разделил с обоими невольно
Предатель ваш, безбожный Менелай?


Все присутствующие считают, что эта отличная мысль, но понимают, что вот так вот убить Менелая не получится, а вот Елену убить можно, тем более, что она - истинное зло, и если её убить, то всё будет хорошо.

Пилад:
Да, смерть ее, - сознаться не стыжусь:
Убийство было бы позорно, коли скромной
Грозил бы меч, отточенный тайком,
Но от лица Эллады мы караем
Преступницу: за вдов, и за сирот,
И за отцов убитых мы караем.

Мы ликовать и жертвами за нас
Благодарить богов заставим греков,
Кровавый долг с лихой жены взыскав.
И с той поры не матереубийцей,
Убийцею Елены прослывешь
Ты в их устах, из-за которой крови
Так много пролилось. Не быть тому,
Чтоб Менелай блаженствовал на прахе
И брата, и детей его, жены, -
Иль нет, ее не потревожим праха.
Но чтобы он наследовал твой дом
С женой, ему копьем Агамемнона
Добытою, - пусть мне не жить, коль меч
Не обнажу против Елены. Если ж
Наш замысел обрушится, то в пепел
Мы обратимся вместе со дворцом,
И все же честь останется за нами,
И славных дел бог смерти не сотрет.


Вдохновлённая Электра замечает, что умирать самим после этого убийства совсем необязательно, можно ведь убить Елену, а потом взять в заложники её дочь Гермиону и потребовать от Менелая, чтобы он под страхом смерти дочери помог им сбежать. Ребята так и поступают. Елену убивают, Гермиону берут в плен, а дом собираются поджечь, чтобы он не достался Менелаю. Тот появляется, какое-то время препирается с Орестом, вроде как поддаётся на его шантаж, а вроде как и нет.

Менелай:
Твоя взяла.

Орест:
Сам низостью своею
Ты побежден. Ну, поджигай, Электра!
А ты, мой друг вернейший, обольешь
Горящею смолой стропила эти.

Минута общей суеты. Только Гермиона стоит молча на коленях.

Менелай (громко, по направлению к Аргосу):
Что медлите, строители Микен,
Табунщики аргосские, спешите
С оружием! Орест, убивший мать,
Здесь силою прощенье вымогает.

Вдали с криками показывается вооруженная толпа с факелами. Шум, смятение.


Но тут....! появляется Аполон и говорит, мол, так, расходимся. Значит, Елена жива и отправляется на Олимп к своему отцу Зевсу, Менелай отправляется царить в Спарту, Орест остаётся царить в Аргосе и женой ему будет Гермиона, которую он вот только что хотел убить, а уже и так помолвленные Электра и Пилад будут жить счастливо вместе. Я не шучу. Со строки 1630. На этом Аполон сваливает.

???????????????????????????????????


@темы: спектакли

URL
Комментарии
2017-03-03 в 09:41 

Artful
Tired but never weak. | Thou shalt not start shit.Thou shalt finish the shit that does start.
когда ты писал крутую эпопею, закрутил весь сюжет, но потом чет приуныл и закончил произведение божественным явлением)

Шум, смятение.
ВНЕЗАПНО Апполон!
А чё, норм. Мы все тайно желаем, чтобы жизненные проблемы решались ВНЕЗАПНЫМ появлением Апполона :D

2017-03-03 в 10:29 

Не Кавендиш
Artful, когда ты писал крутую эпопею, закрутил весь сюжет, но потом чет приуныл и закончил произведение божественным явлением)
Наверняка так и было. Во всяком случае, ничто другое не описывает сюжетную композицию лучше.))

Мы все тайно желаем, чтобы жизненные проблемы решались ВНЕЗАПНЫМ появлением Апполона
Ну, не знаю, если ты что-то делаешь, чтобы решить свои проблемы, а не просто сидишь на жопе и страдаешь, какой-то левый Апполон, который вдруг пришёл и за тебя всё решил, когда ты, допустим, уже был так близок - не торт. Если честно, я вообще не понимаю, что мешало Евридипу написать, что, мол, Орест и компания свалили, взяв Гермиону в заложники, после чего Орест последнюю изнасиловал, простите, тогда это называлось взял в жёны, и спустя какое-то время, когда всем стало похуй, убил он мать или не убил, вернулся править в Аргос, потому что он наследник, а Менелай хуй собачий. Всё осталось бы в рамках древнегреческой логики и без Апполонов. Единственная функция Апполона - это попытка показать, будто не люди мудаки, а боги, которые приказывают всякую каку делать, у людей же нет выбора, кроме как слушаться. Жестокий несправедливый мир.

URL
2017-03-04 в 10:02 

Artful
Tired but never weak. | Thou shalt not start shit.Thou shalt finish the shit that does start.
Не Кавендиш,
какой-то левый Апполон, который вдруг пришёл и за тебя всё решил, когда ты, допустим, уже был так близок - не торт
особенно, когда он против твоей воли решает выдать тебя замуж за какого-то там Кевина. Типа это решит все твои проблемы:D

что мешало Евридипу написать
Да публика бы не восприняла более реалистичный подход ко всей этой истории. Простая масса любила, любит и будет любить хеппи енды)

не люди мудаки, а боги, которые приказывают всякую каку делать
Учитывая, что раньше 1630 строки он не появляется и у меня закрадывается подозрение, что брат с сестрой придумали про божественный приказ, чтобы свалить вину на того, кто никогда перед людьми отвечать не будет. НИКАДА.

Удобно наверное чуть что винить во всем богов: "а мне аполлон приказал", (забеременела случайно) "а меня зевс посетил", "я не алкаш, меня просто Дионис благословил так пить"

2017-03-04 в 10:36 

Не Кавендиш
Artful, судьбец Гермионы за рамками добра и зла. У меня чуть глаз не выпал на сцене, когда Апполон ее сватал. И надо отдать должное режиссеру-постановщику, Гермиону играла девочка 10-12 лет, то есть без адаптаций в стиле Ромео и Джульеты, которым по 20, а не по 13-14, как в пьесе.

Да публика бы не восприняла более реалистичный подход ко всей этой истории. Простая масса любила, любит и будет любить хеппи енды)
Я с некоторых пор размяк и тоже иногда люблю хэппи энды. Но в том варианте, который я описал, все было бы точно так же, только без Апполона. То есть, все свалили бы, взяв Гермиону в заложники, Электра и Пилад поженились бы и трахались бы в свое удовольствие, а альфа-кевин Орест женился бы на Гермионе, потому что ее отпускать все равно было бы нельзя. А потом они бы вернулись в Аргос, Орест женат на Гермионе, у Гермионы после нескольких лет брака стокгольмский синдром и она полностью поддерживает мужа. Орест требует у Менелая трон и тот уходит, потому что хочет помочь дочери, тем более, что если он отдаст трон Оресту, то на троне все равно его родня. То есть, скрипач Апполон не нужен для хэппи энда. Но, может, в древней Греции все и так знали, что Апполон там просто, чтобы быстро исход рассказать, который и так и так бы случился.

Учитывая, что раньше 1630 строки он не появляется и у меня закрадывается подозрение, что брат с сестрой придумали про божественный приказ, чтобы свалить вину
Я тоже так считаю.) Но есть еще пьеса "Электра", где, собственно, происходит убийство Клитемнестры, и там вроде бы появляется Апполон и действительно науськивает то ли Электру, то ли Ореста. Но я точно не помню. Могу и врать.

URL
2017-03-05 в 17:56 

Artful
Tired but never weak. | Thou shalt not start shit.Thou shalt finish the shit that does start.
Не Кавендиш,
Ох ё...

все было бы точно так же, только без Апполона
Возможно людям того времени нравилось появление Аполлона и прочих божеств Олимпа? Это как появление в каком-нибудь шоу большой голливудской звезды, которая при том оп! и решает все проблемы.
А так, твой вариант более реальный и более интересный:D

2017-03-06 в 03:58 

Не Кавендиш
Artful, да, наверное, что-то вроде этого и имело место быть. Типа без богов не круто.

Я, кстати, сегодня был еще на одной греческой пьесе, называлась "Филактет". И в ней богов не было. Короче, чувак на острове, у него больная нога, вроде ранение в битве, и он живет на острове, потому что все греки мудаки и он не хочет с ними дружить. К нему приезжают Одиссей и сын Ахилла Неоптолем, чтобы уговорить его ехать с ними, чтобы он встал на сторону греков в троянской войне (опять), но Филактет козлит, и вся пьеса строится примерно следующим образом: Одиссей, я не могу врать Филактету, нет, могу, нет, не могу, нет, могу. Одиссей уходит, появляется Филактет. Неоптолем, ты мудак, нет, не мудак, нет, мудак, нет, не мудак, на, держи мой клёвый лук, который подарил мне Геркулес. Возвращается Одиссей. Филактет ему: Одиссей, ты мудак, я не поеду с вами, нет, поеду, нет, не поеду, отдай мне лук, Неоптолем, нет, не отдавай, нет, отдавай. Неоптолем: Филактет, я отдаю тебе твой лук, нет, не отдаю, нет, отдаю, нет, не отдаю, нет, отдаю. В какой-то момент происходит просто шикарнейшая сцена, где Филактет разговаривает со своей раненой ногой, мол, нога! Чего ты хочешь, нога? Ты хочешь ждать другого корабля? Но другого корабля не будет! Что мне делать, нога?! В конце Филактета убивают и вроде как



Древнегреческие пьесы суровы.))

URL
2017-03-06 в 13:01 

Artful
Tired but never weak. | Thou shalt not start shit.Thou shalt finish the shit that does start.
Не Кавендиш,
Ох уж эти пьесы, большинство которых строится вокруг Троянской войны. Складывается ощущение, что это было самым ярким событием в истории Древней Греции и НИЧТО не сравнится с ним.

Филактет
фееричная история:birdy:
Короче говоря, это история о лентяе-прокрастинаторе, который хотел сычевать на своем острове. А когда вышел из зоны комфорта, то сразу же умер:gigi:

2017-03-06 в 17:44 

Не Кавендиш
Artful, Складывается ощущение, что это было самым ярким событием в истории Древней Греции и НИЧТО не сравнится с ним.
У меня тоже складывается это ощущение, хотя очевидно глупо делать этот вывод, зная только три древнегреческие пьесы.)))

фееричная история
Именно этот смайл!)))

Короче говоря, это история о лентяе-прокрастинаторе, который хотел сычевать на своем острове. А когда вышел из зоны комфорта, то сразу же умер
Нет, ну не о лентяе, он был ранен и не мог сражаться, разосрался со всеми греками и поэтому ушел на остров. А убил его Неоптолем, когда он хотел убить Одиссея,а хотел он возвращаться в Грецию или нет, я не понял. И, кстати, я сейчас нашел: это не древнегреческая пьеса, ее написал Хайнер Мюллер уже в 20 веке. Но вроде про ФилОктета (он, блин, через "о" пишется) и древние греки писали тоже.

URL
2017-03-07 в 09:59 

Artful
Tired but never weak. | Thou shalt not start shit.Thou shalt finish the shit that does start.
Не Кавендиш,
ну хорошо, прокрастинаторе-социофоба)

это не древнегреческая пьеса, ее написал Хайнер Мюллер
20 век на дворе, а исторя ну просто заполнена драмой, психологизмами и, самое главное, экшеном:duma:

2017-03-07 в 17:01 

Не Кавендиш
Artful, 20 век на дворе, а исторя ну просто заполнена драмой, психологизмами и, самое главное, экшеном

Да ладно, каждый век полон бездарностями. Но Мюллер ещё ничего так. Мне, в принципе, даже понравилось про Филоктета - смешно рассказывать. Истинный шедевр, заполенный драмой, психологией и экшеном - это "Натан мудрый" Лессинга. Его, кстати, тоже ставили в нашем майнцевском театре, но я, блин, болел и не попал на спектакль. Так обидно, ведь мог бы получиться такой шикарный пост ненависти. Я эту дрянь по школьной программе читал и до хрипоты спорил с учительницей о том, что Лессинг бездарь и плагиатор, потому что во всей унылой тугомотине, из которой состоит новелла, есть одна очень неплохая притча про кольцо, которая к Лессингу не имеет вообще никакого отношения, она вроде стара, как мир, и "общеизвестна" была на тот момент, когда Лессинг писал. Неважно.

Я вчера был ещё на одном спектакле. На самом деле, я бы никогда на него не пошёл, если бы меня не пригласили, но меня пригласили и поэтому я узрел нечто, вдохновлённое "50 оттенками серого". И должен признать, спектакль был намного лучше "50 оттенков", которые я смотрел, потому что я охотно смотрю популярное говно, чтобы аргументативно объяснять потом, почему это говно или почему те, кто исходит на говно, лицемерные идиоты. Наши майнцевские театралы, значит, столкнулись с современной попкультурой и малось прихуели из-за того, что Анастасия влюбляется в того, кто ее изнасиловал (хотя я не помню, чтобы он ее насиловал, и потом, она же вроде свалила в закат именно потому, что ей не понравилось его к ней отношение, несмотря на его богатство, то есть, по честноку, с точки зрения морали история не так уж и плоха). А потом посмотрели еще фильмов и нашли целых 10, где женщина влюбляется в насильника, то есть, очевидно, мало смотрели и плохо искали, потому что вся ёбаная человеческая литература, включая летописи, видит романтику именно так. И только недавно преимущественно стараниями феминисток мы пришли к ошеломительному выводу, что, наверное, женщина тоже человек и совать в нее член против ее воли как-то не комильфо. Ладно, не суть, я тоже этого долго в упор не замечал, культурная нормализация вообще страшная штука. В общем, наши майнцевские театралы впечатлились популярностью "50 оттенков серого" и решили сбацать что-то своё. С одной стороны, очень хорошо, конечно, а с другой, я сидел там, не в состоянии оторвать руку от лица. Во-первых, в числе 8 персонажей был квотный гей. Квотного гея от персонажа-гомосексуала отличает в частности то, что это всегда гей, квотных лесбиянок фактически не существует, а если они и существуют, то они не лесбиянки, а би, за малым исключением. Также квотный гей сляпан из стереотипов чуть более, чем полностью. Ладно, неважно, они старались. Кроме квотного гея, была девушка лет 25, которая рассказывала про тиндер и свои многочисленные похождения, которые она документирует в виде графиков вместе со своими подругами, у них там этакие секс-соревнования. Была женщина в возрасте (лет 70-ти), которая рассказывала о своих бывших и нынешних любовниках, что было действительно интересно и необычно. Была пара, увлекающаяся БДСМ, мужик был доминант, а женщина соответственно сабмиссив. Вот она, кстати, была клевая, с увлекательной историей. Была ещё женщина среднего возраста (50-ти лет), которая тоже рассказывала о своих любовниках и о том, что в 80-ых жесткий секс был в ходу, только он не назывался аббревиатурами. И был мужик лет 60-ти, который рассказывал о своем браке и о том, как ходит к проститутке-доминатрикс.

То есть, в принципе, истории были интересные, персонажи хорошо прописаны и сыграны, но меня не покидало ощущение, что я сижу в школе на уроке секспросвета, то есть, на таком уроке секспросвета, который должен бы быть, а не который был у нас. И квотные геи меня в последнее время напрягают. Я бы с бóльшим интересом послушал историю лесбиянки в этом спектакле, женщины-би или человека с транс-идентичностью. Столько всего можно выбрать, но нет, квотный гей - это квотный гей, а гея вместе с лесбиянкой нельзя, это уже слишком много гомосексуализма в спектакле про секс, вдруг скрепы пошатнутся. Хорошо хоть в рамках сюжета секс существовал и после сорока и для женщин тоже. Аллилуйя. Но я, наверное, придираюсь. В российском театре сейчас никто бы не решился поставить пьесу про секс, да еще и с квотным геем.

URL
2017-03-07 в 18:03 

Artful
Tired but never weak. | Thou shalt not start shit.Thou shalt finish the shit that does start.
Не Кавендиш,
Так обидно, ведь мог бы получиться такой шикарный пост ненависти
за что ты так ненавидешь это произведение?)

Ты популярное говно одна ходить смотришь? А то я раньше тоже ходила на любое говно, но только тогда, когда у меня были понимающие товарищи.
Ё, какая полупрогрессивная постановка:D В чем ее... мораль?:lol:


В российском театре сейчас никто бы не решился поставить пьесу про секс, да еще и с квотным геем.
раз уж фильму "Красавица и Чудовище" дали рейтинг +16 из-за персонажа-гея, то что говорить о подобных постановках? Наверняка там бы такая шумиха поднялась еще бы к суду привлекли

2017-03-07 в 18:50 

Не Кавендиш
Artful, за что ты так ненавидешь это произведение?)
Наверное, преимущественно за то, что мне пришлось его читать в школе. XD Но вообще, я не люблю, когда какую-нибудь унылую муть превозносят как экземпляр классической литературы и всячески ахают над глубоким смыслом. Лессинг был претенциозным идиотом, и его имя должно быть либо осмеяно, либо забыто, точка.


Не-не, я популярное говно не хожу смотреть (ещё чего их рублём, точнее евром поддерживать), я жду пока его слижут в интернет, а потом включаю на фоне и иногда даже не смотрю до конца (или проматываю кусками). Ну, и с понимающими товарищами тоже удобнее в своем уютненьком - можно поставить на паузу и полчаса обсуждать, какое же говнистое говно вот именно эта часть этого говна.)))


Ё, какая полупрогрессивная постановка В чем ее... мораль?
Мораль была вроде бы в том, что БДСМ не про насилие, а про игры, и что кинки отдельно, изнасилование отдельно. То есть, мораль тоже очень неплоха. Потому что многим неочевидно. У этих многих шутеры равносильны армейской подготовке на живых мишенях, а БДСМ - абъюзу со всеми вытекающими.

Вообще, моей спутнице постановка тоже не особо понравилась и она тоже отметила переизбыток клише, то есть это не только я.


раз уж фильму "Красавица и Чудовище" дали рейтинг +16 из-за персонажа-гея, то что говорить о подобных постановках? Наверняка там бы такая шумиха поднялась еще бы к суду привлекли
В "Красавице и Чудовище" тоже есть квотный гей? XD Я валяюсь. Ну хоть не +18! И на том спасибо. Кстати, ты слышала вой на тему того, что Эмма Уотсон снялась для обложки какого-то журнала, и на фото, ахтыжбожемой, видна часть ее груди, а значит, Эмма Уотсон не настоящая феминистка. И ты, главное, сидишь в своей креселке и такой: "штоооо?" А Ленин платил деньгами за штуки, значит, он не настоящий коммунист! Хотя нет, стоп, это ведь никак не связано. Но хорошо! Хорошо бы было, если бы у янковских феминисток не было проблем, кроме груди Эммы Уотсон.

URL
2017-03-08 в 09:36 

Artful
Tired but never weak. | Thou shalt not start shit.Thou shalt finish the shit that does start.
Не Кавендиш,
А, ну да. Школа вполне способна отбить желание что-то изучать, любить литературу и историю...если не будет нормального учителя))

БДСМ не про насилие, а про игры
Неужели находятся люди, которые этого не понимают? :mad: Нет, наверняка есть моралисты, которым все эти игры - сплошное извращение, но их то немного. И, к сожалению, такое смотреть и расширять сознание они тоже не будут.

В "Красавице и Чудовище" тоже есть квотный гей
Квотный или неквотный я пока что не знаю ибо не смотрела, но судя по поведению с короткого клипа... да... people.com/movies/beauty-and-the-best-lefou-gay...
Вой был ведь пару лет назад? Если нет, то не слышала. Не удивлюсь, если ор подняли радикальные феминистки:D И вообще, я не понимаю подобной истерии, когда молодая девушка тонкой комплекции показала часть своего плосковатого молокозавода. Вон Ники Минаж показала жопу в стрингах на обложки альбома Анаконда и ничего

2017-03-08 в 21:31 

Не Кавендиш
Artful, Неужели находятся люди, которые этого не понимают?
Я слышал, среди феминисток такие есть. И аргументация звучит примерно так: все эти ваши БДСМ это все то же сексуальное угнетение женщин, а если это лесбиянки, то одна из них берет на себя роль угнетающего мужика, а другая угнетенной женщины, а если это геи, то, опять же, они берут на себя мужскую и женскую роль, а если женщина сверху, а мужчина снизу... не помню. В любом случае, данную аргументацию я считаю некорректной. Во-первых, потому что насилие и угнетение - понятия немного шире гендерного вопроса. А во-вторых, гомосексуалы берут на себя разнополые роли? Ага.




И, к сожалению, такое смотреть и расширять сознание они тоже не будут.
Культурная нормализация - великая вещь. Заметь, как мило в России все меняется в зависимости от линии партии: в 90-00 ЛГБТ вроде как не одобрялись, но криминализованы не были и охоты на ведьм никто не устраивал, а уродами были все же те, кто убивал или калечил, но стоило принять закон против ЛГБТ, развернулась охота на ведьм и извращенцев уже можно убивать, общественность тебя только поддержит. Так что, в приницпе, "50 оттенков" даже слегка привносят благо. Вон Настя пришла к выводу, что ей не клево, сказала ему "красный" и все, никто никого не стал преследовать, донимать, угрожать расправой над собой или не только - красота ж! А до того они контракт подписали, что можно, а что нельзя. Я не очень внимательно смотрел и не помню, вроде, потом говорили, что она его не подписала, но сама идея ведь замечательная.

Сейчас правда сняли вторую часть, так что непонятно, насколько мои интерпретации валидны.

Вой был ведь пару лет назад?
Да нет, вроде бы, как раз в предверие "Красавицы и Чудовища" была фотка, и поднялся вой. Вот эта фотка.

Не удивлюсь, если ор подняли радикальные феминистки
О, подгруппы политического движения - это очень сложно. Не знаю, сформулировал ли кто-нибудь внятно в чем различие между подходом радикального и либерального феминизма; мне пока попадались только посты в стиле "либфем слишком расшаркиваются перед мужчинами и выпрашивают подачки, в то время как радфем борятся с патриархатом" и "радфем сумасшедшие мужененавистницы, а вот либфем борятся с патриархатом". Если не вру, радфем точно против проституции и порнографии, а либфем за профсоюзы и улучшение условий труда для проституток и порноактрис. То есть, если исходить из этого, естественно, радфем не рады, что Эмма Уотсон сделала эротическое фото, но Эмма Уотсон вроде всегда позиционировала себя как либфем, так что не вижу проблемы. На самом деле, очень хорошо и что поднялся вой, и что Эмма ответила на него: "феминизм не палка, которой контролируют женщин, он про наоборот". В СШП эта дискуссия хотя бы идёт, в отличие от России. Что, конечно, не помешало им выбрать Трампа... Но это совсем другая история.))

Ники Минаж показала жопу в стрингах на обложки альбома Анаконда и ничего
А она тоже феминистка? Я про нее не слышал. =)

URL
2017-03-09 в 10:18 

Artful
Tired but never weak. | Thou shalt not start shit.Thou shalt finish the shit that does start.
Не Кавендиш,
Ах да, нечто подобное уже где-то слышала-читала.

Заметь, как мило в России все меняется в зависимости от линии партии
И вряд ли здесь виновата идеология партии. Чаще всего в наших государствах тему геев, педофилии и феминизма поднимают тогда, когда хотят отвлечь внимание народа от настоящих насущных проблем. Например, тема новости "геи москвы хотят провести гей парад" - народ возмущается, государство запрещает проводить гей парады - народ счастлив", минвайл за спиной народа продвигают хреновый закон)

Вот эта фотка.
Мерлин, я отстала от жизни раз меня, фаната ГП, обошла мимо эта новость)

А она тоже феминистка? Я про нее не слышал. =)
:lol:
Я на самом деле не знаю феминистка ли она, но даже если да, то на нее пикнуть никто не посмеет ибо на защиту ее сразу же встанет блэк-комюнити (имхастое имхо)

2017-03-09 в 21:50 

Не Кавендиш
Artful, Чаще всего в наших государствах тему геев, педофилии и феминизма поднимают тогда, когда хотят отвлечь внимание народа

И создавать образ врага! :3 Мол, они там пидарасы и своей пропагандой пытаются сделать пидарасов из нас, но мы не дадимся. Помню, было просто восхитительное пропагандистское видео, его еще Смэш разбирал. Я ща даже найду, ибо оно прекрасно.))

Разврат захлестнул Россию!

Клясться не стану, но вроде бы тема с гонениями геев - довольно новое изобретение. То есть, в средние века была тема с мужеложеством, и что это мерзость в лице бога, но, если не вру, главная мерзость заключалась в том, что гадкие сластолюбцы растрачивают драгоценную сперму на низменные плотские утехи, вместо того, чтобы плодиться и размножаться. Корень зла был в сексе без зачатия как таковом, а не в неправильном выборе партнера. А древние греки так вообще считали, что настоящая любовь может быть только между двумя мужчинами, потому что женщина - это унтерменш и с ней настоящей любви быть не может. Ах, история культуры, сплошная романтика!


Мерлин, я отстала от жизни раз меня, фаната ГП, обошла мимо эта новость)
Я просто сижу на 9gag.))


Я на самом деле не знаю феминистка ли она, но даже если да, то на нее пикнуть никто не посмеет ибо на защиту ее сразу же встанет блэк-комюнити (имхастое имхо)
Вполне возможно, но, насколько мне известно, черные женщины в СШП особенно страдают из-за излишней сексуализации, и не исключено, что найдутся черные феминистки, которые как раз скажут: "Ты чо, подруга, совсем охренела? Мы, блин, столько лет уже бьемся над тем, чтобы выбить из общественного сознания картинку гиперсексуальной негритянки, а ты нам такую подлянку устраиваешь".

Кстати, я совсем недавно узнал о "правиле капли крови", согласно которому афроамериканцем считается любой человек, у кого в предках есть хоть кто-то из чернокожих - афроамериканец, а следовательно унтерменш. Я, помню, удивлялся, читая про какого-то метиса, у которого чернокожей была явно только прабабка, что он афроамериканец, а оказалось вон оно как.

URL
2017-03-10 в 13:44 

Artful
Tired but never weak. | Thou shalt not start shit.Thou shalt finish the shit that does start.
Не Кавендиш,
Омг, это прекрасно!:lol:
И да-да, как там в начале видео говорится, что всех либерально настроенных личностей проплачивает госдеп США))

довольно новое изобретение
Если брать Россию 17го века, то геев попросту жестко игнорировали (не смотрели в их сторону, не касались их одежд и уж тем более не обсуждали этих ибо осуждение - грех); насколько я знаю, в англии тоже особой любви не было, но их не гнали.

черные женщины в СШП
А, ну вообще да, и такое может быть))

читая про какого-то метиса, у которого чернокожей была явно только прабабка
ну норм, че, национальная самоидентификация))

2017-03-11 в 07:21 

Не Кавендиш
Artful, Если брать Россию 17го века
Да, я погорячился с "новым".) Вроде бы гомофобия постепенно росла с распространением христианства и похожих монотеистических религий, в которых, собственно, фигурирует "содомия". Вообще, интересно, как именно все развивалось. Погуглить что ли?

ну норм, че, национальная самоидентификация))
О, это не самоидентификация, это Адъ и Израиль.) В штатах ведь до 1970-ых годов существовала расовая сегрегация, и если в тебе была эта капля крови, ты пролетал по всем параметрам. Впрочем, посмотреть на того же Обаму, у него от африканского этноса, хорошо, если половина генома, но считается афроамериканцем, большой прорыв - первый черный президент. Чернее некуда.

Главное, прицепились янки именно к африканцам. Помню, был такой замес, что они начали признавать детей от смешанных пар - от азиаток, от коренных американок, от мексиканок, а от черных женщин - нет, потому что правило капли крови.

Вообще, я чем больше узнаю, тем больше охуеваю. Я когда-то наивно считал США продвинутой страной, с гуманистическими ценностями, ан нет, телега говна. Точнее, ценности-то гуманистические, только в категорию людей попадают не все, что, на самом деле, грандиозный ход конем. Невольно снимаешь шляпу.

URL
   

Я умираю, но об этом - позже

главная